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Kane 13
Inscrit le: 04 Déc 2005 Messages: 1490 Localisation: J'habite dans le sud de ma chambre
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Posté le: 27 Mai 2008 à 22:20 Sujet du message: |
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Ce que je comprends pas c'est pourquoi tout le monde dit que la France c'est de la merdasse, vous voyez un peu ce qui se passe ailleurs ?
Je serai peut-être le seul du forum à dire ça mais : je me sens bien en France.
Et ces jeunes "..." j'en croise souvent, faudrait juste pouvoir les faire aller en prison plus rapidement et les y laisser plus longtemps. Vous enlevez "ça" et déjà on se porte mieux. _________________
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Lenouvdu44 Administrateur
Inscrit le: 01 Aoû 2005 Messages: 4919 Localisation: Grenoble
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Posté le: 27 Mai 2008 à 22:27 Sujet du message: |
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Je ne pense pas que les mettre en tôle verra le problème se résoudre. ceux que nous avons vus ne sont pas les seuls, et s'ils se comportent comme cela ce n'est pas pour rien.
Je ne connais pas la solution, et d'un côté ce n'est pas à moi de la trouver et de la mettre en place.
Le gouvernement est là pour cela, et c'est vrai que j'attends toujours des mesures pour l'intégration des jeunes (en général) dans la société, et plus particulièrement dans le monde du travail.
PS : les prisons françaises sont déjà pleines, cela ne sert à rien d'en mettre plus avant de savoir et comprendre pourquoi ceux qui y sont, y sont.
Après, ce n'est que mon avis hein ^^ _________________ L'nouv qui devient L'vieux |
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Kane 13
Inscrit le: 04 Déc 2005 Messages: 1490 Localisation: J'habite dans le sud de ma chambre
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Posté le: 27 Mai 2008 à 22:38 Sujet du message: |
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Pourquoi abolir la peine de mort ...
là on pourrait aller loin sur le sujet
Pour parler un peu de "l'intégration des jeunes dans le milieu actif/dans la société" => faut aller à l'école, et tout est indiqué. Que veux-tu faire contre un jeune qui crache sur son éducation et qui ensuite dit que personne l'aide?
"Un jour quelqu'un à voulu t'enseigner ce que vaut 2+2, tu lui as craché dessus, maintenant ne te plains pas de ne pas savoir compter" _________________
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Lenouvdu44 Administrateur
Inscrit le: 01 Aoû 2005 Messages: 4919 Localisation: Grenoble
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Posté le: 27 Mai 2008 à 22:49 Sujet du message: |
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Pourquoi cette question sur la peine de mort ? Et pour info, elle est déjà abolie ...
Je n'en vois pas du tout, ni l'utilité, ni le lien ...
Ensuite, quand je parle d'intégration des jeunes, cela concerne aussi les jeunes parents qui font la jeunesse d'aujourd'hui.
Si seulement tu sortais de chez toi voir ces parents sans préjugé, pour que tu vois leurs problèmes et les problèmes d'éducations qui en découlent ...
Tu crois que c'est jeune deviennent comme cela du jour au lendemain, sans raison ?
Tu crois que l'école fais tout ? Hé béh ... Si non, ta réflexion sur l'école ne tient plus ...
Crois-tu que dire "on les mets tous en tôle" résoudrai un problème ? Si oui, ce n'est que de l'égoïsme. _________________ L'nouv qui devient L'vieux |
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Kane 13
Inscrit le: 04 Déc 2005 Messages: 1490 Localisation: J'habite dans le sud de ma chambre
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Posté le: 27 Mai 2008 à 22:59 Sujet du message: |
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Lenouvdu44 a écrit: |
Pourquoi cette question sur la peine de mort ? Et pour info, elle est déjà abolie ...
Je n'en vois pas du tout, ni l'utilité, ni le lien ...
Ensuite, quand je parle d'intégration des jeunes, cela concerne aussi les jeunes parents qui font la jeunesse d'aujourd'hui.
Si seulement tu sortais de chez toi voir ces parents sans préjugé, pour que tu vois leurs problèmes et les problèmes d'éducations qui en découlent ...
Tu crois que c'est jeune deviennent comme cela du jour au lendemain, sans raison ?
Tu crois que l'école fais tout ? Hé béh ... Si non, ta réflexion sur l'école ne tient plus ...
Crois-tu que dire "on les mets tous en tôle" résoudrai un problème ? Si oui, ce n'est que de l'égoïsme. |
Ton raisonnement m'intéresse
Oui, je ne pensais pas aux jeunes "en difficulté qui cherchent à s'en sortir" mais plutôt aux jeunes (genre entre 12/20 ans) qui font exactement ce que l'on voit dans ce clip -jusque là je ne parlais que de ça ... - et les mettre en prison n'arrangerait pas les prisons (déjà bondées) je le sais bien, et je ne dis pas de tous les envoyer là-bas, je parle bien sûr de ceux qui on déjà un casier, et que malgré ça ils continuent à faire des conneries.
Je ne suis pas quelqu'un d'injuste qui cherche absolument à être tranquille, loin de là ! Je connais même des "jeunes" de mon âge qui sont en difficulté, mais si tu ne cherches pas à t'aider toi-même PERSONNE ne peut t'aider, et là ça ne sert à rien de demander à ce que tout te soit donné, obtenir des acquis ça demande des efforts, de l'investissement, et je connais beaucoup -trop- de jeunes qui pensent que tout devrait leur tombé dans la bouche sans qu'ils ne fassent rien en retour pour le mériter. ET JE PARLE DE CEUX-LÀ.
Là tu m'as dit également que leur éducation n'a peut-être pas été infaillible ... mais RIEN AU MONDE ne te permet après avoir été mal éduqué de te sentir en droit de faire ce que font ces acteurs dans ce clip vidéo, tout le monde a une conscience. Je ne pense pas que quoi que ce soit excuse de tels actes de violence. _________________
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Lenouvdu44 Administrateur
Inscrit le: 01 Aoû 2005 Messages: 4919 Localisation: Grenoble
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Posté le: 27 Mai 2008 à 23:20 Sujet du message: |
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"RIEN AU MONDE ne te permet après avoir été mal éduqué de te sentir en droit de faire ce que font ces acteurs dans ce clip vidéo"
Je n'ai pas dit l'inverse, mais ça nous ne savons pas pourquoi ils le font et c'est cela qu'il faudrait découvrir.
Je sais aussi que même avec de bonne éducation des personnes peuvent devenir comme cela.
Je ne dis pas que cela est une excuse, juste que cela a pu être l'élément déclencheur.
Ensuite, si : une personne qui ne veut pas s'en sortir peu s'en sortir. Si des personnes la persuade de s'en sortir.
Un jeune qui est dans cette position ce sent bien car il possède "l'humeur" de ceux qui croisent. Ils croient avoir du pouvoir, être fort. Ils ne veulent pas se conformer au reste du monde car ils ne se sentent pas bien dedans.
Pourquoi il changerait si personne ne lui dit qu'il a tord ? Ce n'est pas la police qui fait cela (celle de proximitée tentait de le faire, mais maintenant qu'elle n'est plus là ...), et est-ce à elle de le faire ? Pour moi non.
Un truc tout con, "le grand frère", quand tu regardes l'état des jeunes (à savoir si c'est vrai) qu'il aide, et ce qu'il en sort après son passage, tu te dis qu'il y a peut être une raison à ces agissements. Mais si personne ne cherche à savoir ce qu'il ne va pas, comment veux-tu améliorer les choses ?!
Je suis peut être un peu trop idéaliste, certes, mais je crois en l'Homme et je pense surtout qu'il n'y a pas d'évènement sans raison. Ces jeunes ne sont pas comme cela sans qu'il n'y en ait la moindre. _________________ L'nouv qui devient L'vieux |
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Kane 13
Inscrit le: 04 Déc 2005 Messages: 1490 Localisation: J'habite dans le sud de ma chambre
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Posté le: 27 Mai 2008 à 23:39 Sujet du message: |
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Pour moi qu'importe l'élément déclencheur qui les a poussé à devenir tels qu'ils sont aujourd'hui, il faut que cela cesse. Après libre à ceux qui veulent les aidé d'essayer de leur faire changer de raisonnement, mais tout ce qui se passe dans les rues DOIT cesser, et bien sûr, sans attendre qu'il y ait d'autres victimes pour réagir. _________________
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Lenouvdu44 Administrateur
Inscrit le: 01 Aoû 2005 Messages: 4919 Localisation: Grenoble
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Posté le: 27 Mai 2008 à 23:44 Sujet du message: |
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Pour ça, je suis d'accord ^^
Après, à savoir comment faire cesser cela ... _________________ L'nouv qui devient L'vieux |
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Ninth
Inscrit le: 23 Juin 2007 Messages: 831 Localisation: France
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Posté le: 28 Mai 2008 à 7:02 Sujet du message: |
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Alors de 1, ce n'est qu'une vidéo. Des gens comme ça c'est limite si je doute qu'il en existe, et pourtant j'habitz a 100 mètres d'une cité pas toujours tranquille.
De 2, non Kane, t'en connais pas des jeunes en difficultés. Absolument pas. Sinon tu ne penserais pas comme ça.
A vrai dire tu penses comme mon grand père, qui en a juste peur (et en plus, lui aussi s'interesse aux vidéos zoophiles, que de points communs). Je trouve que tes raisonnements limite extremistes n'ont aucun sens. |
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mickael44 Administrateur
Inscrit le: 05 Juin 2005 Messages: 5837 Localisation: Rennes / Ille Et Vilaine
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Posté le: 28 Mai 2008 à 9:43 Sujet du message: |
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D'ailleur, suite au tolé qu'a provoque cette vidéo, le groupe Justice tente de lancer une justification.
Même eux ils "stress" maintenant
http://www.buzzleclair.com/justice-stress-et-polemique/
Pour ma part, connaissant les réalisateurs du clip (Kourtrajmé), je n'avoue pas avoir complètement compris quel message ces derniers voulaient faire passer. Pour ma part, je pense que justement, ils ont voulu dénoncer le rapprochement que bcp de personnes font entre délinquance et emmigration. Le clip aurait-il été aussi stressant si on avait vu des nappy faire la même chose ?
Je pense que ce clip est un piège, on est stressé, on c'est fait avoir parce qu'on a cette image de délinquence et personnes de couleur. |
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nevel
Inscrit le: 08 Mar 2008 Messages: 166
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Posté le: 28 Mai 2008 à 11:36 Sujet du message: |
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Citation: |
D'ailleur, suite au tolé qu'a provoque cette vidéo, le groupe Justice tente de lancer une justification. |
Pour une justicication
C'est sur qu'ils ont fait fort pour ce clip ... C'était plus soft avant (voir Livin' on the edge d'Aerosmith). _________________ What we've got here is failure to communicate. |
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Kane 13
Inscrit le: 04 Déc 2005 Messages: 1490 Localisation: J'habite dans le sud de ma chambre
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Posté le: 29 Mai 2008 à 18:25 Sujet du message: |
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Ninth a écrit: |
Alors de 1, ce n'est qu'une vidéo. Des gens comme ça c'est limite si je doute qu'il en existe, et pourtant j'habitz a 100 mètres d'une cité pas toujours tranquille.
De 2, non Kane, t'en connais pas des jeunes en difficultés. Absolument pas. Sinon tu ne penserais pas comme ça.
A vrai dire tu penses comme mon grand père, qui en a juste peur (et en plus, lui aussi s'interesse aux vidéos zoophiles, que de points communs). Je trouve que tes raisonnements limite extremistes n'ont aucun sens. |
1) J'ai bien parlé d'acteurs
2) Tu penses peut-être tout savoir de moi? Est-ce qu'on se connait IRL ? Excuse-moi d'avoir MES convictions et que tu ne les partages pas, mais je ne te permets pas de me juger, vive la liberté d'expression. _________________
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Ninth
Inscrit le: 23 Juin 2007 Messages: 831 Localisation: France
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Posté le: 29 Mai 2008 à 19:18 Sujet du message: |
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Rien à répondre, donc.
Je prend ta remarque comme un aveux. |
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Kane 13
Inscrit le: 04 Déc 2005 Messages: 1490 Localisation: J'habite dans le sud de ma chambre
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Posté le: 29 Mai 2008 à 22:36 Sujet du message: |
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J'abandonne. T'as gagné. J'agite le drapeau blanc.
T'es trop ***. _________________
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AlexMagnus Modérateur
Inscrit le: 23 Mai 2006 Messages: 2843 Localisation: Pool à glande
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Posté le: 29 Mai 2008 à 23:00 Sujet du message: |
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Vous m'courrez sur le haricot, là.
Y a déjà eu des sanctions, je crois que vous devriez aussi y songer.
(Ca me fait penser, d'ailleurs, qu'un abruti s'en ai pris à mon rétro droit, sans compter le joli coup de clef tout le long de ma portière... comme quoi.) _________________ Ceci est un bloc de texte qui peut être ajouté aux messages que vous postez. Il y a une limite de 500 caractères mon cul |
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